“波”を使って情報を運ぶ新しい回路の実現を目指し、研究を進める舟山さん。株式会社豊田中央研究所の研究員という立場で、T-GExの企業アソシエートとして2年間在籍しました。その経験は一体どのようなものだったのでしょうか。
── 2年間在籍されて、3月末で終了という状況ですが、今のお気持ちは？
そうですね、卒業、になってしまいましたね。見知った先生たちとお話しできるようになってきたところでしたので、終わってしまうのは単純に寂しいです。
── 私たちも寂しいです。T-GExに参加した当時のお話聞いてもいいですか？
はい。実は、T-GExのお話は、私の希望というよりは社内でお声がけいただき知りました。「こんなプロジェクトがあるけど参加してみない？」といった感じで。実際は私以外にも声がかかっている人が何人もいて、そこから社内で面接がありました。
──舟山さんは社内での高い倍率をくぐり抜けて参加されたのですね。
今思うと、そうですよね（笑）。当初お話をいただいたときは、「おもしろそう」って思いました。T-GExのホームページで詳細を拝見し、若手研究者の教育プログラムであることを理解しました。私自身も将来的にチームを率いたりする際に必要なスキルをどこかで学びたいと思っていたタイミングでもあったので、参加したいと思い手を挙げました。
── なるほど。だからT-GExのさまざまなプログラムにも積極的に参加されたのですね。
参加できそうなプログラムには参加しましたね。その中でもリーダーシッププログラムやリトリート合宿はとてもためになったと個人的には思っています。
── リーダーシッププログラムでは、どの内容が一番印象的でしたか？
毎回異なるトピックだったので、どれか一つに絞るのは難しいですね。プログラム通して印象的だったのは、毎回、答えのない「問い」が多かったことです。解はないけれど、その中で常にベストを選ぶことの大切さを、それぞれの回のスペシャリストの先生たちから教えていただいたと感じています。自分が考えてもいなかった気づきも得られましたし、とてもよい経験になりました。
── なるほど。合宿では幹事もしていただいていましたよね。負担はなかったですか？
1年目の合宿ですね。難しい研究のディスカッションは、先生たちにお任せしよう思っていました（笑）。打ち合わせも「あるよね」という程度で、負担はゼロ！こんな感じで大丈夫だったかな？と思ってしまうほどでした。私は、リトリート合宿でやってみたいことが２つあり、幹事会で提案して採択していただけました。１つ目は、同世代の先生たちの困りごとや悩みについて、素直な本音を聞いてみたいということ。もう１つは、対立する意見をもつ人たちがその主張をぶつけ合ったときに、どういう理解が生まれるかを試してみることでした。
令和6年度のT-GExリトリート合宿にて幹事を務める舟山さん（写真一番右）
──合宿ではどちらも盛り上がりましたよね。そこから舟山さんが得たものは？
T-GExに参加しているすごく優秀な先生たちが集まったとき、対立する意見はどのように着地するのか、どのような相互理解に繋がるのかを知りたいと思っていました。たとえば、「企業vsアカデミア」のようなテーマです。実際にやってみると、やはり短時間では結論は出ませんでしたが、「結論は出しづらいよね」とか「どちらの立場も考えると簡単に決められないよね」という柔軟な意見が多く出たことが収穫でした。
── 「答えが出ないこと」に、どんな意味を見出されましたか？
今自分が置かれている環境では「これが正しい」とか「これまでこうだったから、こうあるべきだ」といった意見が比較的に多いように感じています。これは会社という環境だからなのか、集団が変われば異なるのか、と考えることが多くて。だからこそ、このT-GExという場でそれとは違うあり方を実感できたことは大きかったです。
── 相手のことをどこまで考えられるのか、その感覚に変化を得たということでしょうか。舟山さんの実験は大成功、ってことですね（笑）。
はい、私としては満足でした。どうしても会社にいると考え方や意見が偏りがちだと感じていたので、新しい風を入れたかったんです。社内でも、「大学の優秀な先生たちにこの話をすると、こういう意見でしたよ」といった形でよく紹介していました。なんというか、T-GExの先生のお墨付きだぞ！みたいな感覚ですね（笑）。
令和6年リトリート合宿でのグループワーク（写真一番奥の紺色のポロシャツが舟山さん）
── T-GExに参加してよかった点、ですね！企業の研究者の視点から、アカデミアとの違いなど感じたことを教えてください。
アカデミアの先生たちの学問の深さを知ったことでしょうか。研究のディスカッションを通してそれを強く実感し、とてもよい刺激になりました。一方で、売れるものを作る力は企業研究者の方が強みだとも感じました。それぞれのフェーズの違いがあり、その違いを肌で感じることができたのはとてもよかったです。
── 違いを知ることは一緒に物事を進めるには重要ですよね。今後に活かしていけそうですか？
はい、T-GExでの学びや経験を社内で広く共有し、若い世代に伝えていきたいと考えています。企業とアカデミアがつながり、それぞれの強みを生かしながら、みんなで世界的課題の解決に取り組んでいくことが重要だと思っています。その中で私は、次の世代、そのまた次の世代が力を発揮できるような環境を整え、「若手育成」に関わっていきたい。そして同時に、企業とアカデミアの両方をつなぐ役割を担う研究者として貢献していきたいと考えています。
【舟山さんが「若手育成」を意識するきっかけとなった、恩師との思い出】舟山さんの「若い世代への教育」の原点には、大学院時代の恩師である雨澤浩史先生（東北大学 多元物質科学研究所 教授）（写真一番左）の存在があります。大学院時代の舟山さん（写真中央）にとって、教育者としても研究者としても憧れであり、その影響は今も変わらず続いています。
── 未来に向けた言葉ですね。最後に、T-GExフェロー・アソシエート・企業アソシエートのみなさまにメッセージをお願いします。
フェローやアソシエートの先生方、ぜひ偉くなって舟山に声をかけてください（笑）！ビッグな研究を一緒に進めましょう。そして、次世代の研究者育成にもぜひ一緒に取り組めたら嬉しいです。無限の可能性をもつ学生たちに、私たちの考えや経験を伝えながら、よりよい人材を育てていく。次の世代、そのまた次の世代まで見据えて、ともに進んでいけたらいいなと思います。
【豊田中央研究所の舟山さんの日常】「普段はこのデスクでデスクワークしています」と舟山さん。
── 研究と教育、そして企業とアカデミアをつなぐ存在へ。舟山さんの描く未来は、すでに次の世代、その先の世代へと広がっています。その挑戦がどんな“波”を生み出していくのか、これからが楽しみです。今後のご活躍を心から応援しています。
インタビュー：熊坂真由子（学術研究・産学官連携推進本部URA）
文：坪井知恵（学術研究・産学官連携推進本部URA）
〇関連リンク
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